infezione occulta, vaccino e terapia immunosoppressiva

foradil
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infezione occulta, vaccino e terapia immunosoppressiva

Messaggio da foradil »

Salve,

sono un ragazzo di 31 anni.
Ho sempre dato per scontato di essere vaccinato per l'epatite b essendo nato nel 1987, tant'è che tempo fa ho dosato il titolo anti-HbsAg per verificare la copertura ed è risultato positivo (ed anche abbastanza elevato, circa 150 mUI/ml).
Senonché in questi giorni consultando il libretto vaccinale di quando son nato non ho trovato traccia alcuna della avvenuta vaccinazione (la voce epatiti virali era bianca) né posseggo altri documenti che la attestano. I miei non ricordano l'evento.
Dovendo iniziare a breve, aimé, una terapia con farmaco anti-TNF mi chiedo se sia possibile che non sia mai stato vaccinato e in questi anni sia entrato in contatto col virus...attendo i risultati del test anti core, già prescritti come da protocollo di screening per il farmaco. Nell'attesa di consultare il mio immunologo, vorrei però chiedere:

1)Se l'anti Hbc dovesse essere positivo, sono automaticamente considerato affetto da infezione occulta?
2)Se l'anti Hbc è negativo e lo è anche l'HbsAg posso essere sicuro che la positività anticorpale anti-Hbs sia dovuta a vaccinazione o potrebbe comunque essere relativa a un contatto col virus di un soggetto non vaccinato?

Ringrazio anticipatamente.
Dr. Viganò
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Re: infezione occulta, vaccino e terapia immunosoppressiva

Messaggio da Dr. Viganò »

buongiorno
l'ideale sarebbe andare all'ASL a controllare l'avvenuta vaccinazione

Se l'anti HBc dovesse essere positivo significa che lei è entrato in contatto col virus B e la sua immunità è da "pregressa esposizione".
La definizione di "infezione occulta" è per i soggetti negativi per tutti i marcatori ma che hanno HBV DNA rilevabile nel siero e/o nel fegato...ma negli ultimi anni la stessa definizione è stata usata anche per gli anti-HBc positivi con o senza anti-HBs
Vi sono anche soggetti anti-HBc e HBsAg negativi con solo gli anti-HBs non vaccinati in cui gli anti-HBs sono da pregressa esposizione

Ovviamente tutto questo serve conoscerlo per il rischio di riattivazione di HBV in caso di immunosoppressione...ma voglio comunque tranquillizzarla perchè con gli anti-TNF il rischio è pessochè nullo
Mi faccia sapere...
Dr. Mauro Viganò
Gastroenterologia 1 - Epatologia e Trapiantologia
ASST Papa Giovanni XXIII, Bergamo
Questo parere non ha valenza di consulto medico e non può sostituire il colloquio, la visita e l’esame della documentazione medica del paziente.
foradil
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Re: infezione occulta, vaccino e terapia immunosoppressiva

Messaggio da foradil »

Salve dottore,

la ringrazio per la sua celere risposta.

Mio padre si recherà alla ASL anche se, a loro memoria, questo vaccino non è stato eseguito.

Mi chiedo come sia possibile che sia entrato in contatto col virus. Ho sì una normale vita sessuale ma uso sempre il preservativo...
Per altro mi pare di capire che l'infezione acuta è quasi sempre sintomatica e a mia memoria non ricordo di essere mai stato itterico :icon_eek:

Comunque ho letto estensivamente a riguardo e mi pare di capire che sotto anti-TNF il rischio maggiore sia per i carrier inattivi...

Ho già informato l'immunologo, dice di aspettare gli esiti dello screening di primo livello (HbsAg, HbsAb, HbcAb) e nel caso di positività all'HbcAb titolare HBV DNA nel sangue...

Oggi mi sono recato alla ASL della città in cui vivo ora per chiedere degli altri vaccini che devo fare e circa questa cosa mi hanno detto che qualora HbsAb sià positivo e protettivo (>10) con o senza Hbc non si fa vaccino e non si fa richiamo. Questa affermazione è corretta?

Grazie ancora per il suo tempo.
foradil
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Re: infezione occulta, vaccino e terapia immunosoppressiva

Messaggio da foradil »

Salve dottore,

mio padre si è recato alla asl e questo certificato non esiste. Mi sembra evidente a questo punto che la mia immunità sia dovuta a pregressa esposizione.

Ho estensivamente letto a riguardo dello status di infezione occulta e del rischio di riattivazione di HB con immunosoppressione. Per altro, ho assunto methotrexate a dosi mica basse (20mg/settimana) per 8 mesi ed il medico che mi ha prescritto MTX e steroidi vari non ha mai richiesto di dosare i marcatori... Vabbè...
Ora attendo i risultati dello screening. Mi è stato prescritto HbsAg, HbsAb, HbcAb, HcvAb. Avrò i risultati il 10 aprile.

Due domande nell'attesa:

1) Essere HbsAb+ mi assicura essere HbsAg- ? Essendo a questo punto quasi certi di una precedente esposizione non bisognerebbe dosare HBV DNA nel sangue in ogni caso? E' il caso di dosare anche HbeAb/HbeAg?

2)Qualora i markers indicassero una precedente esposizione risolta è il caso di discutere della cosa col mio gastroenterologo e/o consultare un epatologo e/o effettuare la profilassi prima dell'inizio dell'anti-TNF?

Mi scuso per essere stato prolisso e la ringrazio per il suo tempo,

nell'attesa cordiali saluti.
Dr. Viganò
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Re: infezione occulta, vaccino e terapia immunosoppressiva

Messaggio da Dr. Viganò »

buongiorno
Essere HbsAb+implica (tranne casi eccezionali) l'essere senza il virus (ossia HBsAg negativi)
in tutti i pazienti anti Hbc positivi per scrupolo controllo l'HBV DNA
Qualora i markers indicassero una precedente esposizione nel coso di uso di anti-TNF è sufficiente fare un monitoraggio periodico dei markers per identificare i rarissimi casi di riattivazione e trattare con antivirale solo in quel caso
ovviamente se lei o il suo gastroenterologo preferiscono può essere chiesto un consulto specialistico apposito
Dr. Mauro Viganò
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foradil
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Re: infezione occulta, vaccino e terapia immunosoppressiva

Messaggio da foradil »

Salve dottore,

ho i risultati del test effettuato in data 16 marzo 2019 che a questo punto non riesco ad interpretare...

HBS AG --> NEGATIVO
HBC AB IG totali --> NEGATIVO
HBS AB --> 229 mUI/ml
HCV AB --> NEGATIVO
La metodica è per tutti CMIA.

GOT --> 29 U/l
GPT --> 46 U/l
Gamma GT -- > 35 U/l
(assumo farmaci, sulfasalazina 2 gr/die )

Il certificato vaccinale non salta fuori e nessuno ricorda l'evento. Se l'immunologo da l'ok lei consiglia comunque di sentire uno specialista prima di iniziare l'anti-TNF?
Con questo quadro è il caso per scrupolo di dosare HBV DNA?
I parametri da monitorare sarebbero gli enzimi amatici o anche i markers? E con che frequenza?

La ringrazio anticipatamente della sua infinita pazienza e di una eventuale risposta.
Dr. Viganò
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Re: infezione occulta, vaccino e terapia immunosoppressiva

Messaggio da Dr. Viganò »

buongiorno
il profilo che mi allega sarebbe da vaccinato (anche se esistono casi di pregressa esposizione non vaccinati con anti HBc negativo e il solo anti HBs)

personalmente terrei controllati (come da linee guida AISF) HBsAg e titolo anti-HBs durante l'immunosoppressione e farei un controllo basale di HBV DNA
Dr. Mauro Viganò
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Re: infezione occulta, vaccino e terapia immunosoppressiva

Messaggio da foradil »

Salve dottore,

la ringrazio per la celere risposta.

Oggi ho visto l'immunologo e mi ha detto le stesse cose.
Terremo i markers sotto controllo ma dice di stare tranquillo che anche se non fosse una immunizzazione da vaccino loro di riattivazioni hbsAb+ isolato non ne hanno viste nemmeno col rituximab ...

Tuttavia, dato che consiglia altre vaccinazioni mi ha fissato un appuntamento con l'infettivologo e si discuterà un po' di tutto.

La ringrazio tantissimo e le auguro un buon lavoro :)
Dr. Viganò
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Re: infezione occulta, vaccino e terapia immunosoppressiva

Messaggio da Dr. Viganò »

di nulla
a disposizione per ogni ulteriore necessità
un caro saluto
Dr. Mauro Viganò
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foradil
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Re: infezione occulta, vaccino e terapia immunosoppressiva

Messaggio da foradil »

Salve dottore,

Torno ad abusare della sua pazienza.
Sono stato in visita dall'infettivologo e anche lui concorda con quanto detto e come lei consiglia di dosare HBV DNA al basale .
Mi ha anche prescritto tutti i test per le malattie infettive cosi che se non dovessi avere gli anticorpi facciamo i vaccini.
Purtroppo nella ricetta c'era un errore e son passato dal medico di base a farla correggere.
Nel trascrivere gli esami però ho notato una differenza .
L infettivologo aveva prescritto :
91 17 3_0 HBV acidi nucleici ibridazione (previa reazione polimerasica a catena)
Mentre nella ricetta del medico di base leggo:
91.17.4 HBV acidi nucleici ibridazione diretta.

È la stessa cosa ?

Posso fare questo test o devo tornare a farmi cambiare ulteriormente la ricetta ?

La ringrazio anticipatamente :)
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